Отправлено: 05.03.05 01:06. Заголовок: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 24.06.2004 12:08 Заголовок сообщения: А без ляпов и тут не обходится...
Только что смотрела «Дар Мафусаила» - один из моих любимых эпизодов... И что-то вдруг обратила внимание на некую деталь, которая мне вроде как и в других местах попадалась на глаза... Когда Наблюдатели решают обменять «Адама Пирсона» на похищенный камень, один из этих «крутых» парней выводит его, держа на своеобразном прицеле - угрожая мечом. И держит этот меч даже не у горла, а скорее у груди. Вопрос: почему такая угроза принимается всерьез? Это же не пистолет, это меч. Голову нельзя отрубить движением пальца... в этот момент, если обоих уложить парой выстрелов (или автоманой очередью), в живых останется уж точно не горе-Наблюдатель...
А ведь встречаются и еще подобные закорючки... прям хоть коллекцию ляпов учреждай...
*переношу только сообщения за последний месяц (т.е.февраль 2005 г. Остальное - тема обсуждалась с лета прошлого года - будет в архиве*
Отправлено: 05.03.05 01:09. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 21.02.2005 15:52 Re: А без ляпов и тут не обходится...
нэт пишет:
цитатаКронос вылезает из развалин храма со слегка отросшими волосами и ... гладко выбритый...
Да, над этой сценой я тоже ржала истерически... Забавно, что в рисунках-набросках для этого эпизода (есть такая штука среди бонусов на ДВД) вылезающий из колодца Кронос выглядит соответствующе на все сто (т.е. жалкие лохмотья а-ля набедренная повязка, патлы по пояс и такая же борода...) Что ж при постановке-то эпизода так лопухнулись?..
нэт пишет:
цитатаХранить эту бронзовую побрякушку аж три тысячелетия!!!
Я не злопамятный, я просто злой... и память у меня хорошая... (с)
Отправлено: 05.03.05 01:10. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 21.02.2005 16:03 Re: А без ляпов и тут не обходится...
Ольга пишет:
цитатавылезающий из колодца Кронос выглядит соответствующе на все сто (т.е. жалкие лохмотья а-ля набедренная повязка, патлы по пояс и такая же борода...) Что ж при постановке-то эпизода так лопухнулись?..
Думаю мы не понимаем: все время, что он просидел под замком, одежда у него лежала отдельно: оделя он только перед выходом А почему волосы только немного отросли - он их отрезал этим ножом... ага и брился им же...
Отправлено: 05.03.05 01:11. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 21.02.2005 16:33 Re: А без ляпов и тут не обходится...
нэт пишет:
цитатаДумаю мы не понимаем: все время, что он просидел под замком, одежда у него лежала отдельно: оделя он только перед выходом
Эх, умели же в Греции делать одежду... Наша-то, небось, и от лежания в сторонке за столько лет в пыль бы рассыпалась... Это я к тому, что, по моему глубокому убеждению, после восьмисот, а то и больше, лет отсидки в колодце, весь гардероб этого господина должен был состоять из собственных волос и упомянутого бронзового ножа...
Отправлено: 05.03.05 01:13. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 21.02.2005 16:50 Re: А без ляпов и тут не обходится...
Ольга пишет:
цитатавесь гардероб этого господина должен был состоять из собственных волос и упомянутого бронзового ножа...
Совершенно верно.
ИМХО, Всадники в ретроспективе должны выглядеть: какие-ни будь набедренные повязки, звериные (например львиные) шкуры, раскраска - дикари, короче, дикие вопли... Тогда было бы прикольнее .
А так: замерзшие в пустыне европейцы, одетые в осовремененные шмотки при температуре +5 +10 градсов Цельсия!!!
Отправлено: 05.03.05 01:14. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 21.02.2005 19:08 Re: А без ляпов и тут не обходится...
нэт пишет:
цитатаА так: замерзшие в пустыне европейцы, одетые в осовремененные шмотки при температуре +5 +10 градсов Цельсия!!!
Ну, положим, ночью-то в пустыне сильно поменьше будет. Да и днем там нагишом не побегаешь, можно быстро заработать обезвоживание, солнечный удар и проблемы с кожей :) Шмотки у них там вневременные и вполне пустыне соответствующие - в основном, правда, у Митоса, потому как в чёрном... Ну, сами понимаете. Вот почему он у них самым умным был - голову не перенагревал.
Отправлено: 05.03.05 01:15. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 22.02.2005 11:16 Re: А без ляпов и тут не обходится...
нэт пишет:
цитатаИМХО, Всадники в ретроспективе должны выглядеть: какие-ни будь набедренные повязки, звериные (например львиные) шкуры, раскраска - дикари, короче, дикие вопли... Тогда было бы прикольнее .
Это, наверно, чересчур... Нужен все-таки Бронзовый Век, а не Каменный...
Отправлено: 05.03.05 01:18. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 22.02.2005 13:01 Re: А без ляпов и тут не обходится...
Carn пишет:
цитатаНу, положим, ночью-то в пустыне сильно поменьше будет. Да и днем там нагишом не побегаешь, можно быстро заработать обезвоживание, солнечный удар и проблемы с кожей :) Шмотки у них там вневременные и вполне пустыне соответствующие - в основном, правда, у Митоса, потому как в чёрном... Ну, сами понимаете. Вот почему он у них самым умным был - голову не перенагревал.
Может ночью будет и поменьше. Нам, к сожалению, не показали, в чем они спали ночью. Но, известно, что одежда для спанья появилась приблизительно в средние века (если интересно когда точно - посмотрите). Если о холоде - ватные одеяла и того позже. Так что шкуры, господа. Конечно, можно затронуть популярную ныне тему климата: глобальное потепление, похолодание. Но не забывайте, что пустыни Африки - это вам не наши пустыни в умеренных континентальных поясе. О внешнем виде барахла Всадников писалось в этой же теме раньше... И все же внешний вид Всадников - это взгляд на облик зла европеоида конца двадцатого века, без учета верований, обычаев, быта и т. д. людей изображаемого периода.
Ольга пишет:
цитатаЭто, наверно, чересчур... Нужен все-таки Бронзовый Век, а не Каменный...
Ну почему ж чересчур... Возможно самое то. Ну может слегка сместить акценты... Кстати, американские индейцы на момент открытия Нового света в каком Веке жили? Вы смотрели фильмы «Даки», «Колонн»? А вы знаете, что раскраска лица Метоса соответствует боевым обычаям одного из племен туманного Альбиона времен Римской империи, т. е. уже н. э.? Которые, кстати, при атаке оглушительно вопили? А если верить фильму с участием Мела Гибсона шотландцы любили перед боем показывать противнику голую задницу? (вот почему они носят юбки !) А русские дружины перед атакой переругивались? (кажется, даже многое зависело от того, кто кого круче обматерил!) А в шкурах люди и в более позднее время щеголяли.
Отправлено: 05.03.05 01:18. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 22.02.2005 17:42 Re: А без ляпов и тут не обходится...
нэт, ночью точно будет поменьше. Много меньше. Особенно если считать, что дело было в Северной Африке. Хотя скорее всего дело было в Анатолии :) Я не говорю, что в сериале этот «Бронзовый Век» был обставлен сильно исторично - разумеется, не был. И костюмы - реализация абстрактных представлений о дикарях-из-пустыни и всё такое прочее. Меня вот лично больше возмущает наличие стремян, скажем, или доспехи Всадников (особенно то невообразимое нечто, что надето на Митосе). Другое дело, что шкуры - это не вариант. Просто потому, что это не так удобно, как тканая одежда - существенно меньше степеней свободы в изготовлении одеяния и в ношении оного... А если исходить из рода занятий Всадников - напасть-ограбить-пожить-на-награбленнное? Ну и замечательно, ободрали парочку караванов, и живи себе в удовольствие, на шкуры-то зачем переходить? Поправьте меня, если я ошибаюсь, но в этом регионе (Анатолия, Северная Африка, Крит и прочие Месопотамии-колыбели цивилизаций), если исходить из сохранившегося (изображения, содержимое захоронений) как-то не увлекались ношением шкур. Как начали изготавливать ткани, так только ими и пользовались - к тому же это и чисто экономически выгоднее. Шкуры - это кожа на доспех, в первую очередь :)
И насчёт окраски Всадников и, конечно же, Митоса лично: тут нельзя судить - мы не знаем ничего про возможный боевой раскрас соответствующей эпохи и региона - а даже если бы знали, кто сказал что они должны соответствовать? Ведь Старику к тому моменту уже порядка тысячи лет было, может он молодость вспомнил? У других ребят, между прочим, раскрас куда как более невнятен - что это, да почему, да зачем все эти полоски? Тут хоть всё понятно - правая сторона лица в синий цвет для товарища по прозванью Смерть - самое то. Нужно же ему каким-то глазом за мёртвыми следить? :)
Отправлено: 05.03.05 01:20. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 25.02.2005 14:01 Re: А без ляпов и тут не обходится...
Он был в Японии в 1778 г. Попал туда в результате кораблекрушения (подробности неизвестны - просто вынесло на берег, и все). О том, сколько там пробыл или как выбрался, я пока нигде не находила. Но вряд ли это продолжалось долго, и уж точно не больше года, т.к. в 1780 г. он уже путешествовал по Китаю и Монголии.
Отправлено: 05.03.05 01:20. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 25.02.2005 14:17 Re: А без ляпов и тут не обходится...
Видите ли, это очень интересно... Просмотрев Вашу биографию ДМ вновь заинтересовалась эпизодом с Японией... Официально европейцы открыли Японию в 1540г. Как всегда торговля, иезуиты. Менее чем через 100 лет Япония былы вынуждена закрыть границы. Всех европейцев выгнали. Связь с внешним миром Японии после этого: два раза в год определенному числу торговых китайских и корейских кораблей разрешалось заходить только в порт Нагасаки для торговли. И все. И только после второй половины 19 века японцы вновь допустили чужеземцев на свои острова.
Так что эпизод «ДМ в Японии» (да еще у самурая вгостях!) оччень смахивает на «казаков в юртах».
Отправлено: 05.03.05 01:23. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 25.02.2005 15:00 Re: А без ляпов и тут не обходится...
нэт пишет:
цитатаТак что эпизод «ДМ в Японии» (да еще у самурая вгостях!) оччень смахивает на «казаков в юртах».
Ну, может, не такие уж и казаки... Если он попал туда после кораблекрушения, мало ли из каких вод его могло туда занести? Корабль Кинкейда, который, судя по всему, и потерпел крушение после того, как капитана оставили на необитаемом острове, должен был направляться в Китай. Разве не могло их занести к японским островам? Далее, если два раза в году Японию посещали китайские и корейские суда, то это прямое объяснение тому, что после Японии ДМ оказался в Китае, у Ким Сана... по-моему, все логично. Что в самом деле вызывает сомнения - так это языковой барьер... вернее, его отсутствие. На каком языке они общались? Не думаю, что ДМ умел говорить по-японски. Значит, Хидео Кото знал какой-то из европейских языков?
Аластриэль пишет:
цитатаМне вспомиилось вот что. ЛеБран вспоминает, что встречал Дункана 12 лет назад. Как же это он не заметил, что тот не постарел за эти годы?
В возрасте 30 плюс-минус пять лет люди меняются очень мало... Тем более, что вряд ли память ЛеБрана настолько хороша. После столь мимолетной встречи запомнить такие детали, как признаки возраста, особенно при том, что по тогдашней одежде и прическе ДМ можно было принять и за совсем молодого человека...
Отправлено: 05.03.05 01:23. Заголовок: Re: А без ляпов и тут не обходится...
Отправлено: 25.02.2005 15:54 Re: А без ляпов и тут не обходится...
Ольга пишет:
цитатаЧто в самом деле вызывает сомнения - так это языковой барьер
Языкового барьера могло и не существовать. Из того, что я прочитала следует, что японцы с большим интересом перенимали чужую культуру и чужие языки. Но вот согласно указам императора, ДМ должны были в обязательном порядке прикончить. И такие взаимоотношения между самураем и европейцем невозможны в принципе. Если бы японец был торговцем, определенным религиозным деятелем - да, а вот воином, вассалом (в соответствиис восточными понятиями, не европейскими) феодала, императора - нет. Непреодолимые преграды морали.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это я к тому, что, по моему глубокому убеждению, после восьмисот, а то и больше, лет отсидки в колодце, весь гардероб этого господина должен был состоять из собственных волос и упомянутого бронзового ножа... 
. 
Нужен все-таки Бронзовый Век, а не Каменный... 
Возможно самое то. Ну может слегка сместить акценты... 
- участник сейчас на форуме